折磨你——德国趣谈

作者: FliederMu

  前两天看到七小少与海力奥斯介绍日本的帖子,感触颇深。这里我也发个帖子来介绍下日本二战中的盟友德国。虽然是曾经的盟友,但是我感觉德国和日本有很大的不同。本贴可能内容上会比较凌乱,我想起哪段说哪段,请大家包含。另外很多观点是我个人的观点,所以很可能会有失偏颇,如果我的观点和楼下众兄弟有偏差,还望各位口下留情。

  呵呵,先说说德国的名字。德国这个国家的称呼,无论用英文还是德文的中文译音都是很搞笑的。
  英语中德国翻译作Germany,如果直接翻译成中文,应该叫做:折磨你。事实证明,英国人对德国人这个评价是很贴切的。呵呵,二战中,德国人的确折磨了英国人很长时间,虽然后来英国人也把德国折腾的够呛,但是英国在战后从日不落帝国变成了日头落帝国。
  德语中的德国是Deutschland,这词在英文中也可以指代德国,只不过一般很少用。如果我们音译过来,应该叫做:都爱吃烂的。其实这个德国人对自己的表述也很准确,因为德国人做饭,的确喜欢把各种蔬菜,煮的极其之烂而后食之。比如,经典的德国烤香肠,一般主食配的是土豆泥,这土豆泥就是土豆煮过了的产物。又比如,西兰花,德国喜欢把它用白水煮的软软的然后吃。呵呵,那味道在我看来和嚼蜡差不多。

  也可能由于纯正的德国餐太难吃了,弄得德国人自己都不爱吃,而对外国大餐一向赖着不均,法国的,意大利的,中国的,阿拉伯的都爱吃。所以德语里面他们称自己为Deutsche,音译过来就是 都爱吃。
  呵呵!上面是我对德国一些调侃,博大家一乐。
  日期:2010-02-20 23:56:33
  既然开篇了,我先介绍下德国人对纳粹以及二战的态度。因为,之前在日华侨海力奥斯在他的文章里面说,德国政府把二战所有的责任都推给了纳粹,我个人认为,海力奥斯可能由于没在德国长呆过,所以不是很了解这方面的东西,所以先介绍一下。
  呵呵,今年年三十,也就是2月13日,当我们正在喜气洋洋过春节的时候,一年一度的德国新纳粹游行又如火如荼的在德国东部城市德累斯顿开始了。呵呵,老实说,我很讨厌这样的大游行,因为我家住在市中心,一有游行,tnnd就封路,所有公交线路都被警察封锁,如果是纳粹游行,警察还会沿路设卡,查人护照,的确很烦。可是没办法,这是个跌死娘家人的事,我也控制不了。

  不好意思,有点扯远了。先说为什么要在这天游行,因为1945年2月13日,也就是65年前的今天,晚上10点左右,德国当时的东部重镇,德累斯顿遭到了盟军的大规模轰炸,德国人死伤无数,德累斯顿也基本上被炸了个底朝天。这次轰炸可以说和广岛原子弹一样,是德国遭受战争之祸的一个标志性事件。据纳粹说,其实当时德累斯顿并不是什么重要的军事重镇,不过倒是德国东部的一个经济文化中心,英美轰炸这里,其实是为了不让这个经济重镇落到马上就要从易北河对岸过来的苏联人手里。于是,来自欧洲各地的新纳粹,大约6500人左右,就在农历三十这天乘坐火车来到了德累斯顿游行纪念。

  呵呵!6000多人的游行,在德国已经算是比较大规模的游行了。话说,德国游行申请基本上不像在国内那样困难,所以德国人也见怪不怪,不是很爱参加游行,您想大冷天的,没事干举个标语在大街上溜达,还要是不是大喊口号,最后还不给你发钱,也不见得能起多大效果,这种吃力不讨好的事一般人谁肯干呢?除非一些触碰到自己利益的游行,比如,反对大学收学费的游行,参加的人才会比较多(呵呵,还有个特殊情况,球迷大乱斗)。不过,我见过最多人的游行也不过4000多人。呵呵,而平时的纳粹游行,也不过1千人左右。老实说这次的纳粹游行人数的确众多。

  呵呵!看到这,大家可能心下一凉,觉得德国纳粹的确很猖狂。其实,在德国有纳粹游行的地方,必然有反纳粹在。而且,我的经验,一般打架斗殴暴力对抗游行的行为,都是这些反纳粹极左分子挑头的。这回,德累斯顿大约来了2000到3000的极左分子。为了制止两边殴斗,所以德累斯顿,埃尔夫特等城市派出了大约5000名警察来维护秩序。其实,这些警察的主要目的是保护那些新纳粹。因为一般来说,挨打的都是他们。左派的战斗力很强,一般都是带着家伙来的,如果不控制,估计会死伤无数。这2000来人的极左派只是反纳粹的先锋队,还有大约1万多德累斯顿市民从德累斯顿新城火车站开始沿街手拉手组成了一道防护网,不让这些新纳粹接近市中心。

  呵呵,最后的结果是,这帮德国乃至欧洲各地的新纳粹,基本上就只在火车站附近转了一圈,然后无奈的打点行装回去了。
  从这次游行,可以看出,德国的纳粹极右势力在德国很不得人心。不然,寒风中不会有那么多民众赶来围堵他们。我在一些视频上看到过日本的右翼势力游行,感觉并不像在德国,会有大量民众出来制止。
  德国民众对二战战败的认识,不只停留在把全部责任都推给纳粹的这个层面上。更多的是认为,这件事情更多的责任在于德国人自己,如果没有当初德国人的首先进攻他国,不会招致如此惨祸。完全没有海力奥斯介绍的日本人那种对功败垂成的叹息。不然,勃兰特当年也不会在波兰给死难者下跪,我相信,如果有个日本首相这么做,那么他在国内立马被弹劾了也说不定,因为主流民意不是这样。

  德国人更多的叹息是被纳粹误国,就像我们叹息清明两朝的闭关锁国政策使我们这个国家饱受欺凌一样。老实说,二战前,德国的国力非常强,美国那时候只是小弟,英国也在走下坡路。这点我们单看二战前,有多少德国人获得诺贝尔奖,就可见一斑。说个笑话,连德国的一块石头(爱因斯坦,德文写作Einstein,意思是一块石头)都能写出相对论,更别说别人了。这样的国力下,被希特勒这么个外国人给忽悠了,不搞和平建设,却四处出击,最终落得个家破人亡的下场。而战后的德国人,好容易通过自己努力从战争的阴影恢复出来,结果某些新纳粹现在又要复辟希特勒的第三帝国,你说德国人能干吗?那绝对不能干。而且还要压制。因为,当初就是没有强硬手段对付他们,所以导致德国走了弯路。

  说到希特勒,德国一直不承认他是个德国人(其实本来他也不是)。我和很多德国人聊过,说道希特勒,首先他们总是要声明,希特勒不是德国人,他是奥地利人。那意思就是,我们德国人被他这么个外国人给利用了,我们德国人本身是纯朴善良的,而是被坏人给利用了。
  呵呵。所以德国人是很讨厌新纳粹,他们对新纳粹的蔑视有点像我们对轮子的蔑视。总是感觉这帮人脑袋不够用,失业在家无所世事,而又想不劳而获。所以很反感他们。
  这上面是我个人的分析。下面说几个例子,来说明德国人对二战的反省。
  我在的这个城市是,在易北河附近,是之前的苏占区。当年,苏联人丛东面打进来,老实说也没干什么好事。攻占城市后的前三天士兵也是到处抢掠,这可以理解,因为当初德国人在苏联也干了不少坏事。但是,老毛子似乎有qiangjian妇女的习惯。我奶奶说,当初苏联人当初光复东北的时候,只要过苏联军队,就没女人敢睡屋子里面,都睡到房子顶上,就怕那些士兵进来胡作非为,另外那些苏联士兵也不敢一个人进村,如果他们单人进村了,很可能就被东北村民给整死了。很不幸,这种qj妇女的习惯,在苏联人打到德国本土的时候也被很好的保留了下来。我认识的一个德国朋友(他和我爷爷差不多大,二战结束的时候他九岁,父亲可能战死在巴尔干半岛,说可能,是因为,找不到尸首)的母亲,以及几个姨姨就很不幸的成了这场qj暴行的受害者。但是,我问我这个朋友,他为此憎恨俄国人和盟军吗?他和我说,其实他一开始是很憎恨的。但是后来他母亲和他说,当我想起像你爸爸这样的士兵在其他德占区做过的比这严重一千倍的罪行,我觉得俄国人对我做的这些事已经不算什么了。老实说,我觉得这个德国母亲说的话,很让我感到震撼,而从这样的震撼中我们不难看出,德国人对战争的深刻认识。我不知道,当这样的事情同样发生在日本人身上,日本人会怎么看?

  呵呵,今天就写到这。欢迎大家跟帖,你们的跟帖是我的动力。
  日期:2010-02-21 04:26:19
  呵呵!楼上诸位说的有道理。我听的这些都是我周围德国朋友和我说的。可能是因为自己是德国人,又在说德国的事的原因,总有些民族局限性。这就像我们说起汉唐的时候,总说当时中国的gdp占世界百分之多少以上一样,我们可以这样说,但是人家未必信。
  希特勒上台的原因很复杂,这里头有很大当时民心所向的原因在里面。这个问题不在我这个帖子的讨论范围。有兴趣的朋友可以自己下去查查。但是希特勒在德国目前来说,的确很不待见。在中国,你在大街上说,俺的偶像希特勒,别人估计没啥反应。但是在德国,你千万别遮掩干。第一,如果你对面是普通德国人,他肯定认为你脑袋有毛病。然后鄙视的绕过你走了。第二,如果你对面碰巧是个德国左派民众,迎接你的是臭鸡蛋。第三,如果你对面如果是个新纳粹,估计你也不会有什么好果子,他会极其鄙视的让你停止侮辱你对元首的侮辱。新纳粹一般奉行的是亚利安人至上。所以,基本上作为一个中国的新纳粹在德国的境遇会非常悲惨。

  呵呵!再澄清一个东东,德国目前的大学教育也没有离死木远说的那么悲观。这个问题我不多说,说多了容易弄成没有结果的辩论。但是你可以去找在德国拿到Diplom或者Magister学历的朋友印证。能拿到学历的,不管是德国人还是外国人,都是要脱几层皮的。只说工科专业,一门普通考试,50%的通过率很正常,而且每个专业基本上都有杀手课,杀手课的通过率一般在30%左右。这是教学质量这方面。研究方面虽然比美国差点,但是在欧洲绝对是数一数二的。

  另外,你说德国人在使蛮力可能也对。因为有时候他们的确很轴。但是有时候事实告诉我们,天才除了需要天赋,更多的需要的是勤奋。而我到德国这么多年,我认为中国在某些时候欠缺的正是这方面。天赋,我们中国人是足够的。
  呵呵!其实我在这个帖子里只是只是想呈现给网友普通德国人的世界。所以说我闭着眼睛说话也有道理。因为我的看法有时确实比较片面。但是,我说的纳粹游行,那不是从新闻上看的,因为我家就在游行路线上。而且,当天我还傻b呵呵的出去买菜,不巧就在neustadt bahnhof碰见了游行队伍,还被警察查了护照,老实说我不明白他为啥插我护照,我一个亚洲面孔,怎么看也不能是新纳粹啊,难道我国的新纳粹也参加了这场游行?

  日期:2010-02-21 05:41:10
  这个帖子前面上面几段说的太严肃,这里说个轻松点的话题。德国的风俗业。
  其实德国每个大点的城市都有Bordell。这个词就是jiyuan的意思。这些bordell,大一些的一般在郊区,晚上用射灯打的五颜六色,你从高速路上经过很是抢眼。还有一些小的,分布在居民小区里面,外表很朴素,基本上认不太出来。有一次,我去德国朋友家做客,他带我出去遛狗,忽然走到一个2层小楼底下,和我说,看这就是bordell,里面听说最近来了个泰国妞。然后就是一阵坏笑。然后又和我说,你看见窗户上的那个灯没有,如果那个灯红色代表工作中,不亮带面你可以进去。老实说,我真有点半信半疑,这个小楼从外表看也就是一个很普通的居民小楼,外表完全没有任何标示牌。所有后来我充分怀疑这是个私娼,不过也没有去印证。

  德国的性从业者是合法的,不过要向国家注册。就像注册会计师,注册律师一样。听一个朋友说,做这个行业的从业者,注册后,可以1个月or3个月吗免费体检一次(普通人一般是一年一次)。如果不幸身染重病,可以申报工伤。呵呵,其实她们也是纳税人。不过,也有不少东欧以及亚洲过来性从业者是黑户。他们就不受国家保护了。

  再说说汉堡。其实我从很小的时候就知道汉堡。为啥呢?因为我爱吃汉堡包。我一直以为汉堡的包子就是汉堡包,就像天津包子一样,汉堡包不过是包子的一个品种。可惜俺错了,汉堡包其实和汉堡没啥关系。
  扯远了,话题绕回来。汉堡是欧洲三大红灯区之一。但是听去过阿姆斯特丹的同学说,汉堡比不上阿姆。而巴黎的红磨坊似乎以高雅裸体show为主,价钱比较贵。汉堡应该还是以脱衣舞酒吧和jiyuan(不知道这个词官方说法是什么,这里我绝对没有瞧不起性从业者的意思)为主。熟悉足球的同学们可能听说圣保利,汉堡的红灯区就坐落在这个区,其中一条叫Reeperbahn的街比较出名。其实就是那种橱窗女郎一条街。不过两边用那种z字形墙封着,为了让你从外面看不到里面。这条街不允许女游客进去,女游客进去的话,橱窗里面的性从业者就会拿脏水泼你。呵呵,可以当初去汉堡旅游的时候,我们同车一个波兰大妞,不知道这个,逛着逛着就溜达进去了,结果在遥远的德国感受了一回泼水节。再说说这条街的由来。但是我们的德国导游和我们说,这条街其实之前是晾绳索(Reeperbahn是绳索道的意思)的。水手一般上了岸,把绳索晾上,就去光顾老主顾了。

  我们那次逛汉堡,非常幸运有个业内人士陪伴。说他是业内人士,不是说他从事这个行业,而是他经常光顾。呵呵,对这里很熟悉。老实说去那条红灯区的时候,我心里真是很忐忑,生怕万一窜上个性从业者来,把我给拉进去,要知道我女朋友也是和我一起去的汉堡,虽然溜达红灯区时不喝我在一起,但是万一这样的事被我同行的朋友传话回去,那也够我喝一壶的。不过我这个朋友倒不怕,时不时窜到窗口前和橱窗里面的美女搭讪。这些美女倒也专业,东家长西家短的和他攀谈,无外乎就是说他帅说他强。老实说,我以前一直以为小姐都是年轻漂亮的,但是结果发现这里的小姐,从20岁到50岁都有,可能不同的人有不同的需要。后来我朋友和我说,这里的价钱大约是100欧左右一个小时。满意的话还要给消费。另外他说这条橱窗街,的租金大约是一个月6000到8000欧。性从业者白晚两班倒,晚上似乎营业到三点,白天什么时候开业他和我说了,但是我给忘了。

  汉堡的红灯区也有些站街的流莺。这些似乎是非法的,但是也经常能看到,不知道警察为啥不抓。可能也是警匪一家,又或是保持产业多元化吧。这些工作者,一般穿那种有点像我们八十年代穿的运动服样式的衣服,呵呵,可能是为了工作起来方便吧。在路边溜达,你有需要,上去搭讪就行。价钱听我朋友说便宜。
  在另外这个汉堡的红灯区的另外一段,有些大约4,5层的小楼。里面的结构有点像我们国内大学宿舍,中间一条过道,两边是一个一个的屋子,过道里每间屋子门口摆个高脚凳子,上面坐着工作者。各种地方来的都有,不过有一层是黑人,我们没敢进去,因为我朋友说黑人比较麻烦,上来就把你往进拉。这种地方还是不要进去的好。
  上面说的是jiyuan。呵呵,汉堡这片红灯区还有不少酒吧,就是那种站在吧台上跳的,不过这种一般比较健康,最多是无上装,所以里面酒水啥的和正常酒吧差不了多少,只不过如果你满意,可以给舞者塞钱。这里说说赛的钱,呵呵,大家可能知道,欧元最小的纸票是5欧元,再往小了,就是硬币了,而舞者身上是不可能逢个零钱袋的,就算是缝了,你想想,赛的全是硬币,跳起来,哗啦哗啦的。那不就成了叫花子要钱的数来宝了。而一般来这种酒吧的德国人似乎也不是很愿意出钱,为的是喝酒,所以你让他一次赛5欧,这不现实,所以酒吧专门有换美元的地方,可以把欧元换成1美元的纸票,不过汇率似乎不是很合算。

  还有一种就是限制级的酒吧。里面有真人兽。呵呵,这种酒吧就要收入场费了。20到50欧不等。不过那次我们没进去,所以这里就不能详细介绍了。
  总的来说,我觉得汉堡的红灯区规划的还不错。酒吧,jiyuan,都分别聚在一块。这样可以很好的把不同的客人分开。也不容易出什么事情。不太好的就是,白天哪里有很多酒鬼出没,看的叫害怕。
  其实,我之前旅游的时候还参观过捷克布拉格的红灯区。不过比起汉堡的红灯区,我觉得布拉格的红灯区东一家西一家的,每家门口还有那种壮汉看门肩带拉客,很是恐怖。布拉格脱衣舞酒吧里面干什么的都有,老实说作为游客就是想进去看看,不想干别的,但是时不时的还是会窜出人来,和你谈价钱,一开始,由于语言不太通,我们以为是跳那种tabledance的(我们一共10来个人,有男有女),就答应了。可是议价中,她总是用怀疑的眼神重复问我们是不是我们的女同胞是不是也要一起参与(他用的是join us),我还纳闷,我们一起来的,当然要一起看了。所以连说yes,还好我们中以为大哥比较机灵,察觉不对,然后又和她们核实了,我们要看tabledance,不是干别的,这才搞清楚,原来她是工作者,于是乎义正言辞的拒绝了。呵呵,从这个事件看出,语言沟通很重要。

  日期:2010-02-21 06:21:58
  呵呵,这里说说盖大楼。我听我们学建筑的同学说,现在这种摩天大楼,最一开始是德国人弄出来,可能芝加哥那座大楼也有德国工作者吧。
  可是现如今在德国很多城市很少看到新盖的这种摩天大楼,现在的德国人似乎也不是很热衷于盖这种大楼。我问过德国同学,他们说这种摩天大楼能耗很高,你想想你盖个50层的大楼,总得盖电梯吧,总得装水泵吧,这一算起来,比一般小楼能耗高了不知多少倍,所以与其求雄伟壮观,不如求经济适用。我们盖个大楼能说明我们民族很牛x吗?如果可以,那迪拜现在最牛x,呵呵,迪拜的迪拜塔可不是一般的高。据说还在计划一个更高的塔。

  这里说明,本人虽身在德国,但不是德粉。对于德国,我感情很复杂,厌恶之处也不少,这个我后面会给大家慢慢讲来。在这个帖子里,我只求比较客观的表述我印象中的普通德国。没有美化它的本意。不过在德国人对二战的反思这个问题上,我还是肯定的。因为我看到的事实确实如此。反纳粹,反极端右翼,这个是德国社会的主流声音。

  举个例子,日本一直都在以各种方式增加自己的自卫队。可是,至今为止,德国对这个问题很冷感,这些年来你听说过多少德国人追求军队合法化的新闻?虽然也往阿富汗派了兵。但是我觉得,这样做更多的是因为迫不得已。他不派,美国不答应。如果,没有美国横在上面,呵呵,我估计德国早就撤兵了。要知道,就这个问题,德国举行过不少次5000人级别的大游行,绿党,SPD经常拿这个说事,让目前执政的默克尔头痛不已。

  另外,对战争这个问题,我没什么深刻的认识。毕竟没经历过。但是我只是觉得这肯定不是啥好东西,造炸弹,不如产鸡蛋。呵呵,炸弹下来,你命没了,鸡蛋生产出来,你吃的味道还不错。所以我觉得,德国人反战的这个观点是正确的。
  日期:2010-02-21 07:01:32
  呵呵!刚才看楼上有几个兄弟说起这个风俗业,我也就顺便介绍下。另外,老说严肃话题,让大家觉得很沉重,所以弄个轻松的介绍下。
  说道德国城市建设,我不是学建筑的,无法用很专业的观点来看待,所以就简单说说吧,可能有不对的地方,还望大家海涵。
  不过和中国的乡村城市化截然相反。德国似乎是城市农村化。经常能在城市中心就能看到一片很大的绿地,这些绿地很多时候不是我们意义上的公园,有人维护,而是一大片树林,郁郁葱葱,地上都是陈年落叶,要是有人维护怎么着也得清扫一下落叶吧。
  呵呵,可能因为树林多,我晚上从图书馆回来时,经常能看到野兔过马路,有时候早上还能看到红松鼠。更神奇的是,我有一次帮同学搬家,在他家门口一开车灯,看见一只狐狸。我敢肯定那不是一只狗,因为我俩对视了大约一分钟,狗的尾巴不是耷拉着的,而且德国对狗的管理是很严格的,流浪狗很少见。而我同学的家大约就在市中心旁边,旁边都是居民楼。

  德国大城市的房价和中国对比也不是那么高。一个普通的工程师,结婚生子后的月收入税后大约是2000欧到4000欧。如果是城市里面,80多平米的房子大约是20万到30万欧。在市郊这个价钱你可以买块地盖房子了。由于柏林慕尼黑这些是大城市,所以房价相对来说较高。一般城市10来万欧就可以买到一套房子了。不过似乎德国人不是很热衷买房子。有很多人租房子。租房子的价格也不是很贵。

  今天太晚了,俺不写了,明天继续。
  日期:2010-02-22 08:34:51
  呵呵!今天本来没事,准备多写点给各位。可惜,总是我这里天涯总是登上不来。tnnd。我在这里上天涯,总是是不是就上不去了。不知道是不是德国也有过滤器墙。今天就少写点。
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