给学会计的人讲会计

作者: 黑会计


日期:2006-12-7 16:15:44

  其是我也上过大学,不是会计专业,最后不知怎么的干了会计,那阵子大学毕业生还挺受单位领导器重的。干不几天就上岗了。
  我是想说阿,现在的大学生,不知道在学校都干吗了,真的还不如中专生了。自98年扩招后,真是一茬不如一茬了。这可能也不能怪他们。他们在学校可能也学不到什么东西,现在的老师也不太清楚社会上需要知道什么。
  其它的我也不知道,我就说说会计这行,这行我也干了几年了,也见过些会计。为了本着为社会负责,为国家未来负责,为会计行业负责的态度,我在这里给大学生们讲讲会计。
  现在刚毕业的大学生可以归为以下几类:
  1、一窍不通型,这些人在学校就可能上网,谈恋爱了,等于啥也不知道。他倒挺谦虚 ,说我们在学校只是学了点皮毛,还想在实践中学习云云。其实他真的什么都不知道。

  2、模棱两可型,这类人才是啥都能说出一点来,你问他会计是干吗的,他也能说出来,你问他帐怎么记,他也能马上说个差不离,可是,你让他上岗后,你不久就会发现他正在那发呆,等你来告诉他呢
  3、自视人才型。这类人才,大多是学校里学的较好的,可能在学校里也考了什么注会的证什么的。他可能会给你侃侃而谈,什么会计核算,什么企业管理,什么国际接轨什么的,你让他干,他也能上岗,可是,他出的错都是致命的。而且他可能还认为自己有理。
  4、基本素质型。这类人才,还是不错的,他可能还不会一些基本技巧,但,你给他一讲,他马上明白,而且能触类旁通,这种人是明白了会计的实质。属于基本素质好,只需实践 的人。
  我们现在的大部分会计,只是为了考证,混工作而已,这就导致了恶性循环,你考我也考,背了好多公式,条文,也不知道该往哪用。大学里也只管往脑子灌什么科目,什么报表,其实好多人出来还要重新学习。我现在就给大家简单讲讲啥是会计。
  会计这学科十分简单,比搞科研,搞发明创造简单多了,因为他是一项制度型的工作,就是人家给你规定好了规则,你按这个规则来干就行,违反这个规则就是错的。而你的工作就是按照这个规则把公司的企业的经济活动记下来。这有什么神秘的啊。我们国家主要是会计环境不好,所以,你光懂这些个规则没用,不像外国,把会计制度背过就能当个ACCA什么的,在中国肯定不行。你还得懂怎么偷税,怎么作假,怎么做人,这难度就大一点了。

  所以,我给你说啊,现阶段会计的工作就下面几个,
  1、就是记录,你想办法把你们公司的事记清楚点就行。有些会计,光想哗众取宠,把个帐搞的花里胡哨,一会这表,一会那表,其实就能唬唬外行。
  2、再说高级一点的,会计除了记账 ,还要给单位处理点事,比如,跑跑腿,认识认识工商税务什么的。吃吃喝喝都要会。什么财务分析,报表管理,速动比率,杜邦分析什么的都是扯淡。
  3、再说更高级一点,除了记账,跑腿以外,会计还要给公司融个资,谈个判什么的,一般公司都需要这个。你不信说你能融资,看有人要你没。
  4、再更更高级一点,就是给别人讲课,像我这样子,为国家培养会计。

  先给大家讲这些,改天再说你怎么样才能做到以上4点。

日期:2006-12-7 21:17:00

  既然大家也有人看贴 ,我也不给大家扯淡浪费时间了,我主要给大家讲讲 怎么样 尽快成为一个国家,企业需要的会计 ,也利用这个论坛阐述一下我的观点 。为会计行业做一点贡献 。我也不太清楚我说的对不对 ,反正有好多人叫我老师 ,我有时候也偷偷应了。
  我其实并不是反对大家学习考证什么的,毕竟现在企业都很现实,没证连让你露个脸都不行。我是说 ,现在这个考试,办证的风愈演愈烈 ,大家都说现在学校成了应试教育,教出来的学生都啥也干不了,我看这会计界,也基本是这样了,本来有个会计证就能上岗,现在非要个这师那师的,本来就跑跑银行,非得是个注会。逼的大家闭门造车。已经和实际严重脱节了,社会需要这些证,但不能考了这证还没工作吧。

  我这里给大家讲的不是怎么考试,我给大家讲讲考完这证后,你要干吗。怎么样上岗对得起你这证。
  现在啊,就算你是个注会,高会什么的,你运气好,到个什么垄断行业干个会计,平均也就万八千工资,运气在好点,你混个财务总监什么的,多给你点一年也就2,3十万,运气差的进个一般企业也就3,4千,最不济的去个什么会计师事务所,给人家抄底稿混个生活也成。可你要成为人才,成为国家的栋梁,企业的支柱,就不能简单的混,其实,你不用考这证那证的,也能成功。只要你明白会计的本质,脑子清楚,你知道机会在哪就行。当然,你有个证更好,一方面你对会计条文熟悉一些,另一方面毕竟现在的企业都不太懂人才是啥样,还是要看证的 。

  还有,现在的会计界,流行些华而不实的东西,把个基本的算术题搞的复杂的不行,尤其一些所谓的大公司,当然,老板们也是装装样子,但我们干会计的千万别钻到里面,以为划几个EXCEL表,搞几个公式,公司情况就分析出来了。当然了,有些财务总监什么的爱搞个这些,要不他觉得自己没价值。其实会计你要是光算算帐,写写分析什么的,真没价值,谁干都行。真的,你把公式套进去,一加减乘除不就出来了吗。可据我观察,好些人连这事都干得挺复杂的。

  不扯淡了,我主要要和大家说说我干这几天会计的心得,真的,我想告诉大家,你想干会计这行,年薪拿个百八十万的,根本不难,主要要理解会计。理解了,你按这路子来,就不是个普通人了。

日期:2006-12-8 12:35:00

  既然都上了首页了,那我得好好给大家讲讲,我主要是给大家讲讲这社会上的会计工作的现状。给大家提示和分享,我是通过分析这会计现状来启迪大家,让大家尽快实现会计路上的财务自由。当然,篇幅有限我也不可能说得那么全面,还望大家提示,研讨。
  那位看官说了,你在这吹牛,不知道你年薪多少。你怎么就能让我们实现财务自由了。唉,我也记不清我年薪多少了,反正我一年得给国家上个几百万的税。当然,干什么工作可千万不能以财富论高低,好多人浑身都是才华,只是运气不好而已,还有,我理解的会计概念肯定也是沧海一粟,不值一提,我只是给大家讲讲我看到的,和我总结的。

  不扯淡了,开始说了:我想哪说哪,也没啥条理
  一般你们这考完了这证那证,都会面临职业的选择,就拿注会来说吧,一般大概会有两条路:1、去会计师事务所。2、去企事业单位
  我先说说这第一条:你去了会计师事务所,一般会让你抄抄工作底稿什么的,这最辛苦了,一般给你个2,3千块,去了四大,给你高点,有个6,7千,但一般被审单位,都会给你们管个饭,报个销什么的,这样你这工资不会像企事业单位的会计,那么快花完,还有,这会计师事务所,特辛苦,让你去哪你就去哪,一住就10天半个月的,天天和数字,假帐打交道,没点耐心不行,不过,一般事务所都会给你补贴,这样你就能攒点外快。所以,现在国内会计师事务所的一般会计师的收入平均在5000到8000(大城市),四大的收入在6000到12000左右,但四大都会把人当牲口使,你不信进去试试,当然,你要是有了签字权后,情况可能会好一点,尤其是有了证券资格,但是,你这挣得虽然不是辛苦钱,你挣的可是风险钱,俗话说风险与利益同在,用这最恰当了,现在,国内这些个上市公司都是偷天换日,如假换包,但注册会计师又有哪个出了保留意见的报告。你看吧,凡是给你们事务所高额的审计费的公司,都他妈的有阴谋,你签不,不签明年就换人,你看吧,一般事务所的老板都会在利益和风险中权衡。最后,牺牲个别个会计而已。

  当然,不全是这样,我是给会计们讲啊,你要是刚步入会计界,事务所是个选择,你在这可以把这会计理论好好研究研究,知道会计制度是咋回事,但最重要的是你在这可以见很多公司,认识很多行业的会计。你可别傻呼呼的天天光抄底稿,成你们所老会计的牺牲品,你要把精力投在,研究这些个企业的内控制度,业务特点上,还有和这些企业的会计交上朋友,这些个才是你的财富。


日期:2006-12-9 20:54:00

  接着上文说了:我在这必须阐述一下,我的观点 ,我写此文的目的是反映一下社会的会计现状 ,探讨一下财务技巧,还要以我之经验表达一下我的会计职业观 ,看对大家有用没。我主要是表达客观的事物。为照顾到各个层面各个领域的人,我把会计这事写得简单些,我这里不探讨财务理论。也不是为了抨击社会,毕竟存在就是合理的。

  我先主要说说我的会计观,我觉得这很重要 ,其实我觉得这对每个干会计的都很重要,这是决定你在会计行业是否能出类拔萃的核心要素。现在社会在一种浮夸的作风下 ,有些人把会计看的很高深,比如什么资本运作阿,什么并购重组啊,搞得人都要仰视你什么的,一些干过这事的会计为了说自己NB,把这事搞的偷偷摸摸的,而另一方面呢,会计在一些公司里地位又很低下,很多人认为会计不就是记个帐,算个数吗,很多会计觉得干了这行很苦,还没公司销售一半拿得多呢,而且这工作很枯燥。还有人觉得会计就是作假,其实这都是不对的,这就是因为他们没理解会计,没有建立正确的会计职业观。下面我给你们讲讲我的理论:“相对会计论”

  1、绝对不要以财富,职位论高低,其实我也知道不光会计这行业,其他的行业现在也一样,都是看谁挣得钱多谁就厉害。这是绝对不对的,这也是现在社会浮夸的根源,会计界浮夸的根源---崇富心理。其实不管你拿多少钱,你不管是财务总监,还是出纳,我知道你俩拿得钱不一样多,可这不能影响你对会计理论的理解。我给你说啊,有家大型公司的财务总监就是老板娘,他其实不懂一点会计但所有资金要从她那里签。这说明什么,什么也说明不了,你要拿她那么多工资,直接当老板娘就行。这就是很多中国的会计的现状,但话说回来,毕竟他还是需要懂会计的人吗,你看,副总监就是别人了。

  2、不要以公司大小论高低,尤其会计这行业,大公司,小公司都没所谓,关键是你对会计本质理解了,其实让你到哪干都行。这大,小公司并不能代表你的见识。我就不相信,你在超级大公司记一辈子三级帐,你就NB,这也就是说,为什么好多民营企业请来国际大公司的财务总监后老是水土不服,就是因为这些个财务总监光见过他们公司的帐,不能举一反三。本质上还是不懂会计。会计这东西,有很大一部分还是要看见识,让你干过了,你肯定都会。

  3、平台很重要,会计主要是依托在公司经营上的一种工作(会计主体),虽然不以公司大,小论高低,但你所在的公司给你提供的空间和资源很重要,一个人不可能把所有行业的会计都干过,但你所在的这个公司的各个业务阶段对你的会计工作经验很重要。
  4、会计相对论,这点很重要,是我会计理论的核心,也是我反伪学术会计的核心工具。我的意思是,在现在这个会计环境,及企业经营中,一切都是相对的,不是绝对的。我们学习的会计制度,法律条文都是绝对的,但在实践中又都是相对的,我们所运用的会计准则,经营理念是绝对的,但在各个公司的经营中又是相对的,我的意思是,没有绝对的会计,帐也没有绝对的真假之分。没有高深的会计,没有高深的道德。只有不同的企业,不同操作而已。一句话:绝对的准则,相对的会计。这点我会在具体事务中加入讨论。

  5、做一个立体思维的会计,不能用平面思维来考虑会计工作,这样你很多实务解释不了,也解决不了。也就是说不能拘泥于会计规则。这里根本不存在
  所以说啊,我个人认为啊,这会计分为以下几个阶段 (我这里也不分什么会计财务了,都叫会计了 )
  1、核算型会计。这类会计的工作就是把公司的业务经营状况算清楚,然后给老板汇报。
  2、管理型会计。这类会计是在核算业务的基础上注重内控制度,提高经营效率。
  3、公关型会计。这类会计注重公司对外联络,税务,银行什么的。使公司少受损失。

  4、运营型会计。主要负责产品项目和资金的调配,一般大型企业有
  5、收入型会计。工作重点在于企业方向性的工作,比如融,投资,决策,产品开发什么的,给公司直接创效益。
  原来,我也认为这些会计一个级别比一个高,但我现在不这么认为了,其实,毕竟术业有专攻,大家不分彼此,你把一项弄精了就行。只是在现在的社会环境下,后几种人,挣钱多而已,但这不能代表他们有多成功。挣钱多,运气好,有人给机会而已。其实,这5种特点,你都具备了,那你肯定算懂点会计,能领导几个人了,为企业做贡献了。所以,我们作会计的要争取这5个都会,这样就能实现财务自由,还受人尊敬,也有人请你。

  你看,我咋越扯越远了,我是想给大家讲点实在的。让大家看看现在的会计都在干啥。最主要是让大家知道这5种会计都怎么做到。这和我开始讲的4点都基本是相通的。
  先给大家讲讲会计核算,这其实就是会计的基本工作。我给大家说啊,我理解的会计核算的实质很简单,就是把公司的经济活动说清楚这就是核算,这还不够,就是还要在不违反规则的基础上说清楚,你光说清楚了但违反了规则,谁给你签字啊,事务所的会计师只看你符合不符合会计准则,你清楚了,不符合他要求,肯定不行。其实,这也是现实中的矛盾,有很多东西实际上你要说清楚,就不符合规则了,这就需要大家用立体的思维来考虑会计.你想着办法把事情用帐本说清楚就好。

  这会计核算还有一个核心就是就是让你以外的人看明白你的帐,越简单越明白就越好,也让人家审计能看明白,很多人刚做会计时就是本末倒置,故弄玄虚,把很简单的问题复杂化,搞那么一堆表一堆率来给人看,其实,只有自己明白 ,别人问他他还显得高深的不行。这都是初学者容易犯的错。老板根本不需要你这样的人,再复杂的业务其实别人都能懂,你别用会计语言一说大家都不懂了,做会计切忌搞神秘,搞学术。你明白了这2点,再会点科目,公式,就立马能上岗。

  为了让大家不感到枯燥,我都用我自己真实经历给大家分析。要不大家老觉得我在瞎扯,我讲的事反正书上没写。

日期:2006-12-10 22:10:00

  各位看官,我觉得我这文章有点又臭又长,实在不好意思,境界有限,为了把开始想说的意思表达完成,我尽量简单得写些。
  好多年前,我在一家公司记账 。这家公司规模还可以,有2,3十家分公司,也有集团会计部什么的,我刚到这家公司的时候,觉得这家公司很奇怪,一方面,这公司飞速发展,一方面,公司帐务乱的一塌糊涂,(表面还是很正规的)可怕的是,这家公司的集团财务还没意识到这点,只是觉得哪不利落,每次集团审计部审计的时候都是一大堆问题,主要集中在收入的确认,存货成本的确认,费用的确认,而且,大家还不能达成一致。

  我讲我待过的这家公司的现象,是有典型意义的,能反映,现在社会中小企业会计核算中可能遇到的典型问题。限于篇幅,我就讲两点。望大家举一反三。
  1、收入的确认,这家公司和大多中小公司 一样,(下篇讲大公司的,大型公司不一定这样)都遇到了一个问题,就是存在大量的未税收入,大家知道,根据制度规定,实现了销售就要开发票,如果你不开发票,也要体现收入。可是,茫茫中国大地,能做到这点的公司又有几何。大家都有这样那样的目的,有的为了避税,有的为了回扣什么的。这导致的结果是,开票收入和不开票收入的价格是不一样的,你采购的存货也会存在带票成本和不带票成本。本来就不应该产生这种现象,这会计准则,根本无法解释这事,同一种东西,因为带不带票,就有了价格的差异,这就是中国特色。所以,你用书上写的方法是肯定解决不了这事的。可是,你要是给你老板说,这未税收入是违法的,要全额计入帐中,要缴税,你老板肯定立马让你滚。中国的会计可怜啊,在现实和理想的差别中煎熬:----你想想这企事业单位都按会计准则办事,那多简单啊,我考完试,不立马就上岗了吗。言归正传,这公司的会计们于是五花八门的核算起来了,因为,未税收入,虽然不计入对外报表,但也不能没人管吧,于是,有人用本记个流水帐,也有人把非税收入,含税收入一起加起来报,还有人直接把收入打到一个帐号上存着。最后,集团合并报表完后,觉得差异太大。不得不下决心改善这种模式,如果,再不把这些个核算统一起来,弊病太大了,等于公司的经济活动没有全部纳入核算体系中去,根本核算不清楚公司的真实的经营状况,也容易让分公司的财务产生舞弊。解决这问题的方法,就是你要有立体的思维模式,不能拘泥于会计制度,因为他并不和会计制度冲突,只是口径不一致而已。你先重新建立你的核算口径和标准,这样你就能在统一标准下就能说清这事。最主要是,你要把公司的业务都纳入核算体系中管理,这才是核算的关键,不能因为和现行制度冲突,就将他游离于核算体系之外。你要是纯按制度办这事,结局就一个,你的存货成本乱七八糟而已。这事的解决办法是,先假设都是含税的,将所有收入,都按实际收到货款为准,采购成本也已实际支付价款记入,不管含不含税,然后,将不含税的成本按含税的调整就行。但对外,就只报开过票的收入。总体的具体操作我就点到为止,不再具体说了。

  2、费用确认,我说的费用问题,就先只说说回扣问题,说到这回扣问题,这家公司谈的客户中都大量存在给回扣现象,每家分公司都有,而且,有的数额巨大。他们的做法是,对外不挂帐,会计用本记这事。结果是一塌糊涂。
  说到这回扣问题,我必须通过他再阐述一下我的观点。这回扣是我们国家经济活动中的一大顽疾,全民上下,没有不吃的,你要是做会计的没弄过这事,那你可能是小卖部的会计。这是社会的现象,我就不相信你能抵制了这个事,所以说,你说你没做过假账我是不信。有本事你公司的客户来你这拿回扣,你别给,你给他说这是违法的,你应该再正义一点,到纪检,检察院检举他去,那才能说明你有职业道德,真不作假。这事,你要觉得不能这么作,那就不要出来喊不作假账,什么职业道德的话,现在一些个什么伪专家,伪学者,妄图把广大会计人员陷于不仁不义的地步,他们摇旗呐喊,让会计们不作假,提高职业道德,可是一方面社会的经济现象他们装作看不见,你想想这是会计解决的事吗?这些人不好好想想从制度上,准则上来解决这些事,不从社会环境上来优化这些,而是让会计们背负这良心的谴责在工作,让会计们在夹缝中生存,只要他们干了这些事,就是违法,不干就是饿死。这些个伪专家们才是真正的黑心肠,伪君子。其实这世上没有黑会计,只有黑公司,黑业务。所以大家,想通了这点,就明白了会计核算的本质,就是中立的把经济活动表达清楚,绕过准则的限制,把责任推到企业,推到社会,你做到这点就好了,我们根本不是作假。我们是中立相对的会计。你看我又扯远了。

  这回扣,如果白条入帐好像还真的不合适,现在大部分公司的处理方法是要么让你找点发票,进费用报销。比如找餐费,招待费,办公用品什么的,但数额巨大的,只能进采购成本,营业成本。还有更巨大的,水平高点的可以通过长期投资,无形资产这些科目出去。我先不讲怎么操作了,我想讲的是无论你用以上什么方法,最后的结局就是一个,把你的真实经营状况搞的说不清了。其实这回扣理论上应冲减销售收入才对,可又有哪家公司在明面上会这样做呢,所以,你唯一要两全的办法就是,你再建立一套核算体系来,把真实的销售收入反映出来。你当然不要通过记流水帐来操作这事,那是对你的公司不负责任的做法。

  我讲这两个科目,目的有两个,一个是反映一下现在会计核算的真实情况,一个是强调一下核算的本质:1、先不考虑制度把公司的全部业务纳入你的核算体系,2、想办法给准则一个交待。3、要作立体思维的会计
  为了保持我文章的连贯性,我想先不扯我对这管理型会计的认识了,这事情是和公司业务紧密挂钩的,每个人认识不同,各个企业情况不同。我想安排到最后再谈这事。我现在主要谈谈大家感兴趣的话题,就是税务问题。这和上面的销售收入沾点边。
  我想大家都能遇到这问题,大部分会计都会被老板问到,怎么缴这么多税,能不能少交点。我其实也见了些公司,一般问得最多问题就是:谈谈你对企业税金的看法?不过,倒有几家公司,这样和你说,我们想缴点税,但要体现公司利润最大化,这一般都是上市公司,准备花钱买数呢。
  我给你说啊,其实,你根本没必要相信街上卖的“怎样合理避税”,“避税技巧”什么的,那都是编人的,何谓合理,何为不合理,哪有什么技巧,不缴税,只要税务局不说,都是合理的,现在税收的现状是,大公司和当地达成一种默契,我说个数,你认可就行,商量着来,而中小公司,就是挤牙膏,不交不行,交了心疼,莫说所得税,连流转税也想不交。所以不论大小公司,这公关型会计是非常重要的,这很大程度上决定了你公司的前途。

  为了做好这公关性会计,我还是要说说所谓的技术手段,现在的避税手段无非就分两类:1、政策性避税。2、帐务性避税。这两种手段都没啥神秘的。只是你知道不知道而已。知道了怎么操作而已,街上卖的技巧什么的,无非是把税务局发的减免税政策,抄了一遍而已。先给你讲讲政策性的 。
  今天先写这吧,明天再说了。

日期:2006-12-12 15:41:00

  书接上文,我先说说这税务政策避税,大概就分这么几种:
  1、企业性质。现在什么个高新技术企业呀,所得税都有个三免两减的政策,残疾福利企业呀,也全免,还有,新开业的三产企业,直接就免两年所得税,有的公司为了些个特殊待遇,干脆变成个外商投资企业,这些个事情,你用百度一搜,全有,其实最详细的还是税务局发的书,你仔细看看,比街上卖的技巧全,
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