股市掘金术(看了你不一定会赢,不看永远会输,一个实盘交易者的经验)

作者: wsc_123


日期:2009-11-11 16:32:00

  我不是股评家,我再说一遍,我不是股评家,我不推荐股票,我不预测市场,看了这个贴,也许你以后会在股市,或者其它投资市场,挣到第一桶金,也许你的生活,也会一层不变。也许你一样会亏钱。这不是我不叫你投资,是你自己做不到。股市只有,少数人会挣钱,现在是,以后永远都是。
  在股市,有很多人挣钱。注意,有些人不是投资股票挣钱。他们是要你们的钱,或者借你们给他的名声挣钱。
  股评家。他们会预测市场,他们有时候会对,或者有一段时间会对,但不会一直都对。市场是无法预测的,要是他能预测市场,他就不会说出来,你会说出来你可以一直挣钱的东西。记住只有闷声,才发大财。没有免费的午餐,没有救世主,可以依靠的只有自己。我不想说股评家有何种目的,他们存在这个市场是有所需要。他们需要你们,正是你们需要他们。他们不靠股市挣钱,他们靠你们挣钱。

  也许大家已经不耐烦了,股市掘金术,为何不讲技术。我在这里希望大家建立一个观念,在股市第一位的不是技术,第一位的是投资理念和资金管理策略。如果那个高手,一上来,就给你讲K线,波浪理论,江恩理论,而不告诉你如何更正投资理念,你一样的会大亏钱,你一样的会输多赢少。这点以后我还会讲到。股市里面第一位的是理念,实际上我更赞同哲学这个词,一种投资哲学。


日期:2009-11-11 17:00:09

  我就上面朋友,说中国股市投资价值的问题说一说
  我相信中国股市有人做投资,就像中国股市有主力资金做庄一样。在股市的投资,是由资金规模决定的。不是个人意志的选择。
  现在研究股市,有基本分析和技术分析。基金一般,基本分析为主,跟踪上市公司,拜访上市公司,研究财务报表,定期约见上市公司高层。大的资金这样做,是因为,资金规模过于庞大,进出市场都不容易,而且必须很谨慎。资金过大,也容易受到主力庄家的阻击 所以大资金,更看重价值投资。大资金做长线,是由资金的规模决
  定的。

日期:2009-11-11 17:07:12

  后面我会讲,股市方方面面的陷阱,以及大家的理念错误。我会重点讲讲我深爱的趋势交易法,和海龟投资法。
  还是那句话,我是个做实盘交易的。你看了我的东西,也许不会发财,也许你一两年,资金就翻倍。这是概率问题,就像股市一样,每次机会都不是绝对的机会,也是概率问题。
  就到这儿,以后希望大家多多捧场。

日期:2009-11-11 21:18:52

  你是否经常在股市赚点小钱,然后大亏,深度套牢。
  你是否开始想做短线,结果入市买了股票,就被套住了,不要紧,只是亏了一点,中线来看你还是有机会盈利的(多半是自己主观认为),结下来怎末办,你会继续持股,结果,该股一直下跌,跌到地板,你忍无可忍,只有自己斩仓。结果你亏了好多??
  期货界实盘高手有句话,叫短即短,长即长。(做短线就不能拿长线的观点来止损。)
  投资市场的第一准则,也可以叫做第一铁律。
  斩断亏损,让利润奔跑。(及时止损,让利润奔跑。)

  这条准则,也许你现在不会理解。有些人输了点小钱理解了,有些人亏了大钱,理解了。有些人倾家荡产,也没有理解这句话。
  这句话,包含太多,数理统计,哲学的观点,辩证的思想。
  我开始也不理解这句话,我有了点小亏损以后理解了这句话。幸运的是我还没有离开市场。不幸的是,我可能对这句话理解还是不够深入。

日期:2009-11-11 21:43:34

  斩断亏损,让利润奔跑。
  下面我来谈谈对这句话的理解。呵呵!
  市场是无法预测的,不管是股市,期货市场,其他衍生性金融市场都是这样。
  投资市场不是一个可以用一贯性来解释的市场,也就是说它不能象古典数学,物理一样,用几条定律都归纳得出来。所以说我们说市场是混沌的。混沌的市场,是模糊的。还好我们可以用数学,数理统计,概率论的观点来研究这个市场。
  有了这个认识,你可以避免很多陷阱。
  不可能有一套软件系统可以,涵盖整个市场,可以长期在市场获利。请注意,两个关键词,涵盖,长期。
  不可能有一个公司可以向你推荐股票,然后说这只股票是包赚的。(这个是概率市场)。

  最后,最重要的是,这是一个关键点。就是我们在这个市场上是通过不断试错,来接近真理的。我们因为不断试错,才会在市场亏损。有了亏损,我们才能不断接近真理。这是矛盾的。我们如何来解决这个问题。就是要及时止损。所以高手都会亏损,而且有时候概率还比较大,亏损的次数比较多,但是他们会止损,也有勇气止损,所以他们在市场上活下来了。亏损和盈利,就像呼吸一样,不可能只呼气,不吸气。所以你要正确看待亏损。亏损的发生,跟你的智商和运气无关。跟你的人格无关,跟你的长相无关。

  再次强调一点,你唯一要做的就是止损不止赢。

日期:2009-11-11 21:59:56

  我现在讲的都是一些很散的理念,等你把这些理念一个个串起,你就有可能深刻理解这个市场。市场就像一个散落的拼图,你有机会找到各个失落的碎片,就可以悟出这个市场的真理了。
  这些东西都是潜移默化的,等你理解了这些思维的碎片,也就开始挣钱了。而且这是个加速度的过程。
  刚入市的朋友可能老想赚钱,你如果能够在熊市一,两年,做到不亏损,也就不错了。
  大部分高手都是这样过来的,亏损(有些是大亏)—不输不赢—小的赢利—持续赢利。
  而大部分你们,可能是赢利(有的人可能大赚一笔)—然后一系列小亏—来个豪赌—大的亏损(离开市场,该干嘛干嘛)

  所以,有些才入市的赚了些钱的朋友认为市场,简单,无非是一买一卖。但他们离市场的本质远了,这很危险,所以才入市,就挣了些钱,不一定是好事。

日期:2009-11-12 11:01:36

  我相信大多数人的天赋素质,是差不多的。
  我也相信最好的学习方式,类似于参禅悟道,关键是你理解了多少,而不是你记住了多少。
  学习投资,更是如此。你的交易行为,来自于你的交易模式,你的交易模式,来自于你的交易观念,你的交易观念其实来自于你的人生观,世界观,归根到底,也就是哲学的问题。
  哲学是理论化、系统化的世界观,是对自然知识、社会知识和思维知识的概括和总结,是世界观和方法论的统一。
  很多人在市场的失败,都来自于他们的世界观认识问题。有些B市场的思维模式观念,不一定适用于A市场。
  以前有很多成功的商人,带着大量资金转战期货市场,他们雄心勃勃,豪情万丈。结果一入市,就发现市场跟自己的判断不对。他们怎末做。他们相信自己,自己的力量,以前生意上的危机都会扛过来,在期货市场上,也可以硬扛。于是他们继续扛下去。他们控制欲太强,有些东西可以控制,但是市场不是可以控制的,大家可能听过这句话,市场永远是对的。

  市场永远是对的,如果你不承认他的权威,请你离开。

日期:2009-11-12 13:31:33

  我现在对价格理解是,是买卖双方相互妥协的结果。
  卖方想卖得更贵,买方想买得更便宜。双方讨价还价,最后达成一致。
  我们来谈谈价格形成的极端情况。当卖方进场后,买方一片空白,我一人接单。卖方不停降价,形成地价。
  我们又来谈谈另外一种极端情况,你们五个人在沙漠里只有一壶水了。开始竞价。只有买方,价格不断飙升。
  以前的市场,交易所里面只有几十个人交易,现在电子撮合系统,加大了价格形成的深度和广度。


日期:2009-11-12 13:56:18

  我对高手的定义很简单,我识别高手的方法很简单。
  高手通常言简意赅,招式简单,他们对市场有易于常人的深刻理解和领悟。他们通常会把一些基本的问题想得很深很透。
  比如,甚末是价格这个问题,一个高手说的就是"价格通常都是傻瓜最后愿意支付的对价"。
  我们都是靠差价,在这个市场生存。所以价格波动越大,幅度越宽,我们获利就越多。

日期:2009-11-13 10:54:44

  我不是任何一种投资技术的粉丝,现在我更多偏向于技术分析。
  以后,在我的介绍里,你将会看到,我属于那种类型的交易者。
  我是一个实盘交易者。每个人,对市场的理解和看法都不一样。
  有很多价值投资者,都在市场上挣钱。大家熟悉的巴菲特,吉姆.罗杰斯。还有大家不熟悉的很多基金经理。我说了,很多时候用那种方法,是由资金规模决定的,是不以人的意志,为转移的。
  技术分析者,外国更多的是日内交易者。当然这是比较而言。他们遵循技术图形,认为有一部分固定的图形范式可以遵循。

  我一向觉得,对各种流派的思想,都要抱着百花齐放的态度。不是非此及彼。非黑即白的态度。
  我们中国邀请了很多价值投资者到中国演讲,后来,为了让大家领略不同风格的理念,也邀请了著名的技术分析大师,来中国演讲。
  还是那句话,我是一个实盘交易者,我怀疑任何观念技术,任何技术观念,也为我所用。是要经过市场验证的,就是对的。
  还是,老人家那句话,不管黑猫,白猫,抓到耗子的,就是好猫。

日期:2009-11-13 11:30:45

  你以为到企业内部实地考察,和企业老总会话就能掌握价值投资材料的话,你就是错上加错了。
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  这是国内外,大的基金做价值投资,最普通的,也是最普遍的方法,难道他们都错了???
  楼主对政策和价值投资是铁杆粉丝,对技术却显得三心二意,朝秦暮楚了。
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  我不知道,那句话是说明我是价值投资的铁杆粉丝了,那句话有是说我对技术分析三心二意了
  我一分为二的,客观介绍现在做市场的,两种观念。

  呵呵,明眼人都应该看得出来。

日期:2009-11-13 11:45:19

  呵呵,索罗斯是一个失败的哲学家,是说他不能把自己的投资哲学讲得简单透彻。
  正是他的哲学理论背景和哲学理论框架,,使他在金融交易领域里,赚得盆满钵满。
  我读了索罗斯的所有著作,卡尔·波普哲学思想对索罗斯的影响颇深。
  哲学是理论化、系统化的世界观,是对自然知识、社会知识和思维知识的概括和总结,是世界观和方法论的统一。这就足够了。

日期:2009-11-13 12:07:46

  市场只有少数人,在持续稳定地赚钱,这个对不对,问问在股市里搏杀的你们自己,就知道了。
  有一些理念,我反反复复的在讲,就是在给大家洗脑。有些观点肯定很少人能接受,专业玩家的思维肯定是和大众不一样的,有些基本原则,是经过市场血泪教训换来的,有些甚至是,前辈大师们,爆了几个仓、换来的。
  我不是在危言耸听,在这个市场上能生存下来,就很不容易。何况挣钱。如果你抛弃现在的工作,做一个专业投资者,就会明白,市场就是战场,甚至比战场更残酷,只不过形式更高级。

日期:2009-11-13 14:55:53

  不完美的交易,不完美的人
  我们都喜欢追求完美,特别是我们中国人,很爱面子,不肯认错。
  我也经常犯错,现在也是。以前,我很痛苦。一个专业的玩家,有时情绪的控制,比交易技术更重要。我知道认错是很痛苦的,又牵扯到面子,自尊,自信心的问题。但我认识的很多成功的交易员,每年的交易记录的都有很多亏损的记录。他们的成功是建立在高赔率的基础之上的。所有的小亏损,都没有一次盈利来得多。
  实际上我们的整个交易系统都是建立在不确定性基础上的,没有100%确定性的图形系统,交易方法,A时的方法,不一定适用于B时。我们也没有强大到每笔交易都对,有时甚至做不到80%的胜率。
  我们很多人很怕犯错,认为犯错,是很丢面子的事,其不犯几次错,没有积累,如何能够成熟。我之所以强调这一点,就是亲眼看到一个为了面子的交易员,在一次交易中亏掉80%的本金,不止损。
  世界本来就是不完美的,你,作为一个业余玩家,看错行情,没有啥子奇怪的。我看到过一个很成功的,实盘交易员,给我展示他的亏损单。你也要有好的心态,关键不是你犯错,关键是你对的时候,仓位,能留好久。

日期:2009-11-13 15:15:27

  佛家讲有缘,无缘。我相信,能够在这里相遇,一定是有缘的。
  我介绍的理念,可能有不那末完美,可能有缺陷。但是这些东西,都是我所听,所感,所悟的,大多来自实盘。实盘高手,实盘理论,还有些是拜访各路高手所得。这些东西,要你自己领悟,如果你自己不理解,在风云变幻的市场行情里面,是很容易把持不住的。

日期:2009-11-14 12:08:52

  以前我看交易类的书籍,总喜欢首先翻看,技术分析,指标分类这些内容。现在我看交易书籍,我总首先翻看风险管理,资金管理策略这些内容。
  孙子兵法中说“昔之善战者,先为不可胜,以待敌之可胜。不可胜在己,可胜在敌。”意思是说:“先设法创造有利的战场态势,使自己处于不可战胜的地位,然后来等待敌人可以被我战胜的时机。要做到不可战胜,关键在于自己创造充分的条件;至于敌人能否被我战胜,在于敌人是否犯错出现可乘之机。
  我们想要在市场中获利,首先要在市场上生存下来。首先,要尽量使自己立于,不败之地。而好的资金管理策略,风险管理,就是让你在市场里,生存得更久,更好的活下去,以找到更好的交易机会。交易机会,只要你在市场上,就会有的。最坏的是,离开市场,出局,而这一切,源于你不设防的交易体系。
  孙子认为:“故善战者,立于不败之地,而不失敌之败也。”

日期:2009-11-14 12:32:45

  《孙子兵法》首篇《计篇》便开宗明义地指出:"兵者国之大事也。死生之地,存亡之道,不可不察也。"
  我们可以借用为:"市场国之大事也。死生之地,存亡之道,不可不察也。"
  我不知道大家有没有理解,市场里面的残酷性。以前的战争,可以夺取失败者的财产,妻小。胜利者可以任意处置失败者的身体,甚至生命。
  你在股市的,可能丧失甚末,你考虑过没有。
  你可能丧失生活的品质,可能丧失你的婚姻,可能丧失你做人的自信。可能从此让你沉沦。特别是,本身有赌性比较大的人。你可能越输,越赌。越输越赌。你可能输一块,要继续拿出二块去搏。这样的赌博,无疑于自毁。
  记住,在没有基于胜率的计算的基础上,交易,就是赌博。
  市场是欢迎赌博的人的,就像赌场欢迎烂赌的赌鬼,而讨厌精于算牌的人。

  认为市场是赌场的人,是因为你抱着赌博的方法和心态,加入交易。
  认为市场不是赌场的人,是因为我们在胜率有把握的情况才进行交易下,而且我们报紧了我们高赔率的仓位。

日期:2009-11-15 15:44:05

  我讲点技术分析的大致内容,不然大家不答应了。然后给各位继续洗脑。免得有朋友一会儿又说我是基础分析的死硬分子。其实我觉得这个称号也蛮不错的,呵呵。
  国内广大股民对技术分析的热衷,从层出不穷的技术分析交易书籍,就可以看出来。
  我先来谈谈一个职业,技术分析师(图形分析师)。国外有专门从事这个领域的人,他们大部分靠出售技术分析报告为身,也有些从事技术分析教学。有小部分人从事交易。技术分析如果如此灵验的话,我想他们大部分人应该以交易为生。应该比交易员过得更好。国外很多交易类书籍,都谈到这个职业。有很多国内翻译的书籍,也有,自己找本书看看就知道了。

  江恩的大命,想必大家都知道。不过好像他留下的钱财,并不多。他的后代,好像也在做一个分析师。而不是一个独立的交易者。
  我这里,没有贬低这个职业的意思,我的意思是技术分析,只是交易的一部分。交易这个职业,或者说,这种生活方式,并不一定适合于所有人。
  交易,就像一场即将要进行的战斗,技术分析,只是你的,武器之一,但是你上路之前,最好穿上你的盔甲,拿好你的盾牌,你最好也事先计划好,你的逃跑路线。不然,你会死无葬身之地的。
  兄弟们,小心火烛呀!
  见势不对,立马撤退。
  你的盔甲是你的止损策略,你的盾牌是你的止损点。

  不要死缠烂打,打得赢就打,打不赢就跑。还是那句话,活着比甚末都好。我们的钱,都是血汗钱。

日期:2009-11-15 16:05:02

  一个交易者眼中的技术分析
  我是做交易的,我们不想当某个理论的先驱,我们小心谨慎的进行交易。因为我们资金里面有孩子的奶粉钱,有老婆的嫁妆。
  所以,我们这样来应用技术分析。假如,技术分析显示,看多,我们就做好买入准备。注意,没有完。我们还要做出卖出准备。
  我们要想,盘面不向多头方向发展,我们该做甚末。如果我们入了货,结果行情向空头发展,我们甚末时候出场。行情,向多头发展,我们要继续持仓多久。
  这里,又有观念性的问题。不是技术分析显示多头,接下来,市场就会向多头坚定不移的发展。技术分析,是一个概率问题。技术分析看多,只是表示往多头方向发展的机会,多一点。没有绝对的技术分析。

日期:2009-11-15 16:30:05

  现代科学已经从以前的绝对论,建立在统计概率的基础上。
  技术分析,不是绝对真理。我们事先,都要做好两手准备。市场是人和人组成的。技术分析是死的,在市场上交易的人确是活生生的。
  量子力学测量理论也有类似性,量子力学测量理论以“实验客体受到实验仪器的不可忽视和不可准确预测的干扰”为基本前提。
  价格和我们的看法也有这种,作用与反作用的关系。我们的决策,会影响价格的发展。价格的发展,也会影响人的判断。以前我讲过只有站在哲学这个高度,才能透彻理解市场的复杂性,和相关理论的联系性。
  所以在市场上,只有K线图,画出的实盘走势才是对的。其他的一切意淫,都是错的。
  我现在发现,越来越多的人,喜欢意淫大盘。以自己的意志,代替大盘的意志。大盘,不按他想的走,他就又开始,新一轮的意淫。


日期:2009-11-15 16:52:19

   2此外请教楼主一个问题,如果是波段操作,止损多少比较合适?(经常起涨线买入,结果次日跌破起涨,卖出;过2、3天却又涨回来了,是不是止损点设置的有问题?)
  —————————————————————————————
  这位朋友,是止损位设得太紧。我们一般取3日最低价(三根阴线)下方,作为止损点。
  还有一个可能,是你进场太早,你应该在一个趋势比较明朗的情况再进场。
  我们一般也用超越前期一个小高点,配合成交量,入场。

  最后,要说的是你止损就是对的。如果,你以后对了一次,只要抱紧仓位,你以前止损的损失就会回来了。
  止损是门技术,也是艺术。以后,我还会说,止损技术的几种方法。以后大家多实践,自己体会。

日期:2009-11-15 18:00:51

   再次强调一点,你唯一要做的就是止损不止赢。
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  请问,如果不止赢,热闹过后,很多股票不是又回到起点?
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  之所以说不止赢,不是说我们不选择出场点。我相信大多数朋友,获利了结的速度那叫一个快。很多人,不是因为亏损而出局的,而是被盈利震荡出局的。大家一个长期亏损的原因,就是抱不紧获利仓位。不能让利润充分增长。

  我们现在通常的办法是只吃掉一个波段利润的80%。简单的说,我们一般在利润回撤到80%,左右出场。也就是说,没有回撤到80%,我一直不卖。有些激进的朋友,甚至把利润回撤点,设置在50%。
  这个就要看大家的心理承受力了,合理的设置出场点。
  还有一种就是分批出场,你实在,把握不住,可以先出一部分股票。看盘面情况再出一部分。
  台湾有个朋友,给大众的方法,更简单。持股跌一块就卖,要是涨了3块,做获利出局。
  关于出局点问题,我以后还会讲到。
  谢谢大家关注。


日期:2009-11-15 18:47:03

  股市中没有神,只有人,
  楼主也是人,我就不信LZ能在几乎没有看众的环境下一直不停的表演,
  要知道没有领导关注的义务劳动是没人参与的.
  LZ你要阳痿就早阳痿,别把我们的性欲钩起来后才阳痿.
  **********************************************************
  自己整理思路,给别人一点提示。
  不在乎结果的。希望有缘人喜欢。

日期:2009-11-15 19:22:24

  我一直觉得,我们的教育方式有问题。我们不管理科,文科要求记忆性的东西太多了。
  在理科教育的实践中,大部分都是直接拿出公式,以及如何套用公式。
  而很少提及某个公式,和定理产生的原因和历史的来龙去脉。这种教育方式直接的导致我们的思维方式和创新精神大受影响。
  我们不能从事实中抽象出逻辑,不能应用科学的方法,解决实际环境中的问题。也不能用逻辑的方法,解释和验证问题。
  为何我国的学术水平上不去,大概跟我们的教育方式有关系。

  很多有海外教育背景的华人科学家,能够取得很高的学术成就,而国内的人却很少。
  我觉得思维的训练,和对客观事实的尊重,比知识本身更重要。
  我之所以说这些,是因为我想谈谈我的理论和观念来源。
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